ergens beginnen
Geschreven door [onbekend] op maandag 16 Juni 2003 om 19:19
beste mensen, wij zijn een koppel met 4 kinderen en zouden graag ons willen vestigen in noorwegen.
ik ben al van kidsaf zelfstandig in een winkel, en mijn partner is bediende. de kinderen zijn 7/9/11/13
eigendom hebben we niet.
zijn er mogelijkheden voor ons weggelegt in jullie land.
mocht je tijd en zin hebben om ons wat meer informatie te bezorgen, geen theorie (kunnen we hier ook lezen), maar meer de praktijk, de addertjes onder het gras enzo.
mvg en al op voorhand bedankt
Geschreven door [onbekend] op maandag 16 Juni 2003 om 19:40
Hoi wij zijn ook een stel met kinderen 2 stuks een van 15 en een van 11jaar
ook wij willen ons gaan zettelen daar
en wij zoeken dus ook allehand info
misschien kunnen wij elkaar op de hoogte houden van het hoe en wat
ook wij komen er zo niet helemaal uit(jammer genoeg
Geschreven door Carin Alers op maandag 16 Juni 2003 om 20:52
Hallo,
Een paar berichtjes geleden is dezelfde vraag gesteld en Robert heeft toen geschreven: Kijk eens op http://norsk.nl dit is een zeer uitgebreide site over wonen en werken in Noorwegen. Ook worden daar gebieden genoemd waar mensen gezocht worden die zich er willen vestigen, om het inwoner aantal omhoog te krijgen.
Groetjes,
Carin
Geschreven door [onbekend] op dinsdag 17 Juni 2003 om 16:15
Info over wonen/werken kan je opvragen bij de Noorse ambassade.
Succes!
Christa
Geschreven door john en ellis op maandag 18 augustus 2003 om 20:01
Hallo familie Geijtenbeek,
Wij zijn een gezin met 2 kinderen van 4 en 6 en zijn ook bezig ons in Noorwegen te vestigen. Via internet op zoek naar werk, maar geen idee hoe verder te gaan. Ook veel vragen m.b.t. huis huren/kopen, scholen, taalcursussen daar, vertaling diploma's, verzekeringen, hier alles stopzetten/afsluiten etc.
Vraagje: hoe zijn jullie zo op het idee gekomen, al vaak in Noorwegen geweest?
Hoe vinden de kinderen het?
We hopen dat we elkaar een beetje tot steun kunnen zijn!
Geschreven door john en ellis op maandag 18 augustus 2003 om 20:01
Hallo familie Geijtenbeek,
Wij zijn een gezin met 2 kinderen van 4 en 6 en zijn ook bezig ons in Noorwegen te vestigen. Via internet op zoek naar werk, maar geen idee hoe verder te gaan. Ook veel vragen m.b.t. huis huren/kopen, scholen, taalcursussen daar, vertaling diploma's, verzekeringen, hier alles stopzetten/afsluiten etc.
Vraagje: hoe zijn jullie zo op het idee gekomen, al vaak in Noorwegen geweest?
Hoe vinden de kinderen het?
We hopen dat we elkaar een beetje tot steun kunnen zijn!
Geschreven door [onbekend] op zondag 22 augustus 2004 om 13:06
wij willen ook graag naar noorwegen verhuizen omdat het ondernemers klimaat en het leven er niet beter op wordt misschien kunnen we wat organiseren m.vr.gr ronald
Geschreven door Ronald op maandag 30 augustus 2004 om 14:59
Wij "(man met noorse vrouw en 2 noorse kinderen) zijn sinds 2002 weer in Nederland teruggekomen na een verblijf van 2 jaar Noorwegen.
Hier even wat algemene zaken met betrekking tot dit forum onderwerp:
Díe mensen die alleen in die (paar) zomermaanden in Noorwegen geweest zijn, zou ik willen aanraden om in een winterse periode eens te gaan kijken of het inderdaad allemaal zo mooi en prachtig is. Zelf vond ik de herfst/winters in de omgeving van Oslo redelijk deprimerend. Van de vroege herfst (vaak al begin september terwijl we net terug zijn van onze familie/vrienden en het is er nu al een stuk minder dan in juli/begin aug) tot de eventuele sneeuwval rond kerst is het vaak een zeer donkere periode met veel regen. Ook de sneeuw die dan evt.valt kent veel beperkingen.Zoals alles en iedereen in de zomer blij en gezellig is, zo veranderd het totale beeld van Noorwegen zodra het winter wordt. Mensen zijn dan ook bijna niet meer buiten en een groot deel van het sociale leven is dan ook weg!
Met betrekking tot het werk is het op dit ogenblik daar hetzelfde dan in Nederland. De banen liggen er absoluut niet meer voor het oprapen, met uitzondering van specifieke beroepen (oa gezondheid)en dan ook nog vaak in afgelegen gebieden.Natuurlijk blijft het daarnaast zaak om de noorse taal te beheren. Op dit moment zijn er veel arbeiders vanuit de voormalige oostbloklanden die voor een extreem laag uurloon aan het werk zijn. Díe banen zijn derhalve dan ook vergeven.
Voor wat de regelgeving betreft, deze is daar vele malen bureaucratischer dan in Nederland. Noorwegen (de regering) heeft van oudsher een gecontroleerde markt. Dwz dat de overheid (waar overigens 52% van de mensen voor werkt!)over veel zaken controle heeft. Er is daar dus geen vrije markt(economie)! Binnenkort opent bijv. Lidol haar deuren (10 fil.) die theoretisch ver onder de prijs kan aanbieden met haar eigen merken. Door de controle van de regering is dit dus niet optimaal mogelijk. Het fenomeen dat we in Nederland hebben dat je bijv. melk vanaf € 0.35 tot € 2.00 kunt kopen (afh van het merk/kwaliteit) dat kennen ze daar niet. Melk is daar van Tine. Er zijn natuurlijk wel prijsverschillen bij de div. ketens maar nooit zoveel dan hier.
Daarnaast is het hele systeem MEER dan bureaucratisch. Als je kijkt bij het forum van norsk.nl dan zie ook de vele problemen met betrekking tot oa aanmelding, werk zoeken, invoeren van goederen en inschrijvingen in de desbetreffende kommunes. Ook voor mij was dit een hel(krijg nu bijv. nog steeds betalingen voor inkomstenbelasting terwijl we daar al 2 jaar uitgeschreven zijn). Nee voorwat de "regeltjes" betreft hoef je daar niet naartoe te gaan.
De rust en de ruimte zijn natuurlijk een luxe voor ons nederlanders. Besef echter ook dat deze ruimte veel nadelen heeft. In een klein slapend dorpje gelegen in een schitterende omgeving zijn vaak weinig of geen faciliteiten (scholen, ziekenhuis, tandarts etc.)weinig economische activiteiten en dus géén werk. Vaak kampen die gebieden met algehele leegloop. Er worden dus (norsk.nl)projecten opgestart waarbij nederlanders en belgen gevraagd worden om zich daar te vestigen. Ze krijgen dan hulp van de lokale overheid. Er zijn inmiddels al veel mensen op die desbetreffende plekken geweest en een deel heeft zich daar ook gevestigd. veel van die mensen hebben echter ondervonden dat ruimte en rust niet altijd positief hoeft te zijn. Er zijn inmiddels dan ook veel mensen die alweer terug zijn. Een prachtig eilandje in die paar zomerse weken ziet er natuurlijk schitterend uit maar het merendeel van het jaar is het een stuk minder schitterend. Kinderen moeten met een lokale boot naar het vaste land om daar per schoolbus naar school te gaan. Hun reistijd is dan ook vaak erg lang! Manlief moet ook met de boot naar het werk maar zodra hij op het vaste land is moet hij vaak met auto of bus ook nog kilometers reizen. Als mevrouw geen werk heeft dan zit zij alleen (en dan bedoel ik ECHT alleen) in een woning met vaak niemand in de nabije omgeving! Dit is af en toe wel leuk maar permanent? Even naar de stad voor boodschappen.... de boot. Ook als het dan geen eiland is maar een mooie afgelegen plek met veel ruimte heb je te maken met een bepaalde isolatie door de afstand. Natuurlijk is dit te herleiden aan de leegloop van veel gebieden waar de jeugd naar de grote steden trekt. Daar is er eventueel werk, opleiding en vertier.
Ik wil niet zeggen dat het allemaal negatief is in Noorwegen maar ik probeer alleen om het wat rationeler te benaderen. Denk er goed over na maar vooral ook de minpunten. Alhoewel ik vind dat de levenskwaliteit er beduidend hoger ligt is het daar net zo min dan hier geen paradijs. Dat is iets wat men zélf moet maken.
Mochten wij kunnen helpen met specifieke vragen dan kunt u ons altijd mailen. We hebben het hele traject naar en van Noorwegen doorlopen en overleefd.
Veel succes
Geschreven door [onbekend] op maandag 30 augustus 2004 om 15:24
Ronald,
Hartelijk dank voor deze bijdrage. Het is goed te lezen dat er mensen zijn die door de roze wolk heenprikken.
Echter, ik denk dat Nederland (en ook Belgie) voor veel mensen te druk begint te worden. Zelf maak ik wel eens de vergelijking met ratten in een kooi. Die gaan elkaar na verloop van tijd ook opeten. Niet dat ik veel kanimalistische neigingen in Nederland bespeur, maar het leven wordt minder leuk: ergenis alom (kijk maar in het verkeer, supermarkt, etc.)
Naar mijn mening is de huidige emigratiegolf vanuit Nederland, net zoals in de jaren 50 en 80 ingegeven door econimisch mindere tijden.
Noorwegen is wat dat betreft niet het Walhalla. De levensstandaard is daar wel hoger dan in Nederland, maar je moet er dan zeker zelf wat voor doen.
Emigreren naar Noorwegen is geen vakantiereisje, maar het is een stap om te (over)leven.
Geschreven door webmaster op maandag 30 augustus 2004 om 15:40
Ook in ben blij met zo'n frisse kijk op de werkelijkheid.
Ikzelf ben ook naar Noorwegen verhuisd. Ik ben daarentegen niet gere-emigreerd. Dat is ook niet aanstaande wat mij betreft.
De roze bril is al vaak besproken op deze site, maar inderdaad ook op norsk.nl.
Het is hier inderdaad geen paradijs. Zelfs niet in begin; juist niet in het begin. De formaliteiten zijn niet gering, genieten is er niet bij.
Na de gewenningstijd ben je zodanig druk met werk en de dagelijkse beslommeringen, dat vaak de leuke dingen nog steeds niet aan bod komen.
Wat dat betreft kan je beter op vakantie zijn in Noorwegen: dan heb je tijd en (meestal) een budget voor leuke dingen.
Toch wil ik vertellen dat de echt geniet-momenten misschien niet zo veel zijn, maar ze zijn er wel. En die zijn dan extra bijzonder!
Als je op die ene top staat, met een ondergaande zon op de achtergrond. Of je rijdt door een mooi landschap, en op de autoradio hoor je een stuk muziek dat naadloos aansluit op die omgeving.
Je begrijpt me wel. Heerlijk, die momenten.
Emile.
Geschreven door ronald op dinsdag 31 augustus 2004 om 09:35
Goed te horen dat de kern van mijn bericht doorgekomen is.
Ik heb echter nog een toevoeging met betrekking tot de "hogere levensstandaard" aldaar.
Niet helemaal begrijpend wat de mening hiervan is maar mijn constatering is dat de prijzen daar vooral hoger zijn en de lonen idem. Voor mijn gevoel is de netto balans per saldo hetzelfde dan in Nederland.De staat incasseert daar naast de inkomstenbelasting oa ook 24% moms met daarbovenop nog extra belasting voor luxe waren. Deze laatste worden door de overheid bepaald. Denk hierbij niet alleen aan auto's etc. maar oa ook aan snoep, marsepein, etc. Dan heb ik het nog niet over de extreem hoge alcohol en tabaksprijzen.
Voor mijzelf pratend en tevens voor mijn schoonfamilie en kennissen aldaar is het aantal "armen"in Noorwegen erg groot. Daarnaast is een heel groot percentage van de bevolking " normaal arbeider" met een dito inkomen.Een klein gedeelte van de bevolking is daarentegen extreem rijk.Voor mijn beleving is de grote groep arbeiders het gevolg van de jarenlange besturing door de "Arbeiderpartiet" (m.u.v.laatste verkiezingen de Fremskritspartiet). Ik vind daarnaast dat er in Nederland een betere balans is. Een geleidelijke overgang en hiermee steeds hogere inkomens (1 keer modaal, 2 keer modaal etc.). Daar heb je (wederom voor mijn gevoel!) een hele groep echte armen....niets......arbeidersklasse....niets....middeklasse.....niets....rijk.
De mensen die ik daar ken (diverse klassen)zeiden me destijds ook dat ze beide móesten werken en dan niet voor de luxe (zoals vaak hier het geval is).
In de inkomensplaatjes van onszelf en de direkte bekende zie ik niets terug van een luxer leven (materialistisch dan)dan hier in Nederland. De levensstandaard is alleen duurder!
Veel mensen die ik spreek krijgen steeds meer afkeer tegen de grote olievoorraden (nu ong. 1000 miljoen kronen aan oliegelden)die de overheid "voor later"opbouwd, terwijl veel mensen de maand niet door kunnen komen.
Al met al denk ik dat het netto inkomensplaatje met hier gerelateerd aan gelijksoortig werk niet veel scheelt.
Ronald
Geschreven door wendi op dinsdag 31 augustus 2004 om 10:26
....Maar het lijkt me toch niet voor niets dat de VN Noorwegen nu al voor de tweede keer gekozen hebben als het beste land om te leven. Je koopt hier gewoon het meeste voor een dagje werken, vergeleken met andere landen.
Enne... arm? Je wordt hier al tot de armen gerekend als je bruto jaarinkomen (voor een gezin) lager ligt dan 211.000 NOK per jaar. Is dat echt zo'n armoe?
Wat bureaucratie betreft, waar denk je dat iemand tegenaan loopt die naar Nederland wil migreren? Waarschijnlijk net zoveel ellende als in Noorwegen. Maar dat weet je als Nederlander niet.
Nee, een roze bril is niet goed, maar het verhaal van Ronald komt me wel ERG pessimistisch over. Ik denk dan ook niet dat het model kan staan voor alle immigranten in Noorwegen, in ieder geval niet voor mij. Heb het na jaren nog steeds uitstekend naar mijn zin alhier.
Geschreven door Ronald op dinsdag 31 augustus 2004 om 12:46
Wendi,
Het is absoluut niet negatief bedoeld, dat is niet de strekking. Jazeker Noorwegen is een prachtig land en zoals ik al schrijf "de kwaliteit van het leven is (wederom voor mij!) vele malen hoger dan in Nederland".
Je kunt echter niet ontkennen als je "på landet" komt, dat er veel armoede is en dan praat ik niet over mensen met een inkomen van rond de Nok 200.000 maar veel minder. Er wordt hier op regeringsniveau ook veel over gepraat.
Niet alleen mijn ervaring maar kijk maar op de div. forums op het internet m.b.t. emigreren naar Noorwegen waaruit blijkt dat alle formaliteiten een eeuwigheid duren (ik heb bijv 2 jaar op mijn kentekenplaten moeten wachten met daarmee vele bezoeken aan de desbetreffende instanties, of een verblijfsvergunning die ik in eerste instantie niet kreeg omdat ik nog geen inschrijving bij het arbeidsbureau had die ik weer niet kreeg omdat ik geen verblijfsvergunning had...etc.
Ik heb ook de molens in Nederland doorlopen (re-emigratie)voor een verblijfsvergunning voor mijn noorse vrouw en kinderen, dus die routing is mij tevens bekend.
Noorwegen is nogmaals prachtig maar zoals ook de 2 voorgaande mensen(al dan niet met zoveel woorden) zeggen, het is er geen paradijs als je het er niet zelf van maakt! Ik haalde in mijn bericht alleen de mindere kanten van Noorwegen aan om het onderwerp wat te nuanceren. Dan kom ik natuurlijk met de slechtere dingen van dit land. Vast staat dat het een van de mooiere landen in de wereld is waar de mensen nog respect voor elkaar hebben.
Veel geluk en woongenot aldaar.
Ronald
Geschreven door [onbekend] op woensdag 01 september 2004 om 12:18
Ronald, wat is de hoofdredenen geweest dat jullie naar Nederland zijn gekomen??
En welk land vindt jou vrouw het beste om in te leven??( Nederland of Noorwegen)
En is jou vrouw, voordat ze mee naar Nederland kwam, vaak en langdurig
in Nederland geweest?
Waarom ik dat vraag is omdat ik me niet kan voorstellen dat iemand vanuit een land waar het naar mijn mening beter leven is naar Nederland komt.
Mensen die bv. uit een oorlogsgebied hier naar Nederland komen daar kan ik
goed in meekomen.
Maar als je in bv. Noorwegen in alle rust hebt gewoond en je ziet dat daar de mensen veel socialer zijn dan hier dan lijkt het mijn om je in Nederland te vestigen dat je een hele grote stap achteruit zet.
De drukte, criminaliteit en het weinig meer sociale volk zijn juist voor veel Nederlanders de reden om Nederland te verlaten.
Is bij ons zeker de reden om het elders te gaan proberen.
En wij zijn ons er ook zeker van bewust dat in het land waar we ons evt gaan vestigen er ook dingen zijn die ons niet helemaal aan zullen staan.
Maar het rappe tempo waarin dit land aan het achteruit gaan is is voor ons reden om het de rug toe te keren.
En natuurlijk wens ik jullie veel geluk hier in Nederland.
Geschreven door [onbekend] op zaterdag 04 september 2004 om 17:37
Hallo mensen! Wij wonen sinds 1 mei in dit prachtige land met 3 kids, 9, 10 en 12 jaar. In de tweede week van mei(!) zijn ze alledrie naar school gegaan en doen dat nog steeds met heel veel plezier. Ze moeten 's-morgens met rugzak de berg aflopen en vandaar met de schoolbus naar school. En de berg dus ook weer op... Dit ervaren ze niet als vervelend (ze genieten van de natuur en de bus is een normaal gegeven geworden ze reizen tussen 20/45 min.)maar als bijzonder waardevol. Omdat huizen ver uit elkaar kunnen liggen, is het bij elkaar spelen niet echt aan de orde. De ontmoetingen in de bus zorgen voor een gezellig samenzijn in voorbereiding op een schooldag van 4 tot 7 uur.
De bureaucratie is hier inderdaad niet van de lucht maar hou daar rekening mee als je wilt emigreren. Vraag bv in Nederland alvast een persoonsnummer aan en schrijf je in in de betreffende gemeente. Neem vooral via Internet contact op met je toekomstige kommune: er wordt daar (bijna) altijd iemand aangewezen die je de eerste periode met alles helpt. Hou rekening met lange wachttijden in bepaalde zaken, zoals inschrijving, aansluiten van telefoon e.d. Als je daarop bent voorbereid, kun je je tijd er ook op inrichten.
De samenleving in Noorwegen is bijzonder sociaal. Op school worden leerkrachten met de voornaam aangesproken maar het respect van de leerling (zélfs de beroepspubers!) naar de leerkracht is enorm. Sta je bijvoorbeeld op het punt om een straat over te steken, staat alles stil!
Wat voor mij ook bijzonder belangrijk is, is de zorg. Zodra je je persoonsnummer hebt, ben je verzekerd wat betreft de gezondheid.
Kortom, er zijn best zaken die hier tegen kunnen vallen maar (voor ons!) wegen die niet op tegen de enorme achteruitgang in Nederland. Met diep respect voor degenen die terug zijn gegaan (ook dat moet een niet eenvoudige beslissing zijn geweest) wens ik alle toekomstige landgenoten in Noorwegen een bijzonder gelukkige toekomst!
Med vennlig hilsen,
Yvonne Dijkman.
Geschreven door Nancy op maandag 06 december 2004 om 00:34
Hallo luitjes,
Mijn man en ik met twee kinderen van 8 en 2 en nog een stel zijn ook aan het overwegen om naar Noorwegen te emigreren. We vinden het alleen moeilijk om uit te vinden wat de maandelijkste uitgavens zij daar.
De mannen kunnen allebei bij een firma beginnen. Dus er is een inkomen verzekerd. Kan iemand ons daar bij helpen? Met welke uitgavens moeten we rekening houden?
Groetjes Nancy
Geschreven door wendi op dinsdag 07 december 2004 om 13:05
Onmogelijk om een eenduidig antwoord op te geven, het hangt gewoon heel erg van je eigen uitgavenpatroon af. Terwijl sommigen zich prima redden met 12.000 NOK in de maand, hebben anderen problemen om rond te komen van het drie-vierdubbele.
Heb je bijvoorbeeld al wat eigenkapitaal om een (stukje van een) huis te kopen? Dat scheelt je dan weer een tophypotheek. Wil je een gloedjenieuw huis met alle voorzieningen of mag het ook wat ouder en simpeler? Waar ga je wonen, in een stad of op het platteland? De prijzen verschillen hemelsbreed.
Heb je een splinternieuwe auto, waar je nog een lening voor moet afbetalen en die ook hoge verzekeringskosten heeft, of neem je genoegen met een auto van 10 jaat oud? Eén of twee auto's?
Ga je graag uit? Dat is een duur pleziertje in Noorwegen. Doen je kinderen aan diverse (dure?) activiteiten mee?
Kortom, je hebt het voor een groot gedeelte zelf ook wel in de hand.
Geschreven door willem op vrijdag 10 december 2004 om 18:59
weet je wat mij opvalt, dat mensen klagen dat het zo druk is, en teveel criminaliteit en teveel gestress in nl, en dan emigreren ze, en waar gaan ze dan wonen? meestal in een grote stad zoals oslo.
Geschreven door wendi op vrijdag 10 december 2004 om 21:01
Ho eens even!
Waar heb je dat vandaan?
Kom eens met getallen?
Want......wat jij daar beweert, klopt volgens mij niets van!
Wij hebben destijds als instappertje dan wel anderhalf jaar in Oslo gewoond, maar we wilden daar zo snel mogelijk weg, wonen nu al 5 jaar in een lekker klein dorpje. Ik weet van veel Nederlanders die in de onmogelijkste gaten wonen.
Maar je moet natuurlijk wel werk kunnen vinden. En dan biedt meestal een stad meer kans dan een dorpje.
Geschreven door [onbekend] op zaterdag 11 december 2004 om 00:10
ohh nou moet ik gaan bekenen.
ik woon in finslapland, en er zijn ongeveer 750 nlers in finland, waarvan er ongeveer 300 rond helsinki wonen, en de rest hoe hoger je komt steeds dunner verspreid woont.
als je in zweden kijkt waar ongeveer 5000nlers wonen, dan wonen de meeste daar ook rond de grote steden. (zweden heeft veel grote steden)
en hoeveel er in noorwegen wonen weet ik eigelijk niet, maar ik weet haast wel zeker dat het daar niet anders is.
ik beweer ook niet dat iedereen in een gehucht moet gaan wonen, maar is het leven in de grote steden niet hetzelfde als in nl? en dan bedoel ik met de problemen waarvoor de mensen dus willen verhuizen. criminaliteit, stress, file's hoge huizenprijzen.....
nou niet boos worden, maar het leek mij eens een leuk onderwerp om over te discuseren.
Uw Noorwegen-foto's online?
